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Licence des cartes IGN

Bonjour,

Je sais que l'IGN (Institut national de l'information géographique et forestière) a ouvert ses données en 2021 mais j'ai du mal à savoir ce qu'il en est exactement pour les cartes et les orthophotos. Par exemple celles-ci : File:Wasquehal vers 2017, Carte IGN.jpg, File:Ru d'Aulnay sur carte IGN de 1955.png ou File:Voie romaine Pons-Guimps, entre Marignac et Sainte Lheurine.tif (mais il y en a bien d'autres et sans compter les cartes anciennes dans le domaine public comme celles de Category:Maps by Institut géographique national).

Cdlt, VIGNERON (talk) 07:39, 18 October 2023 (UTC)

Bonjour,

Contrairement à la Suisse, les cartes IGN ne sont pas sous une licence libre. Les cartes d'avant 1953 sont dans le domaine public en France, mais pas aux Etats-Unis (à moins que l'on suppose que l'IGN ne prétend pas de droits à l'étranger si c'est dans le DP en France). Pour être importées sur Commons, il faut qu'elles soient d'avant 1937 (PD-France + PD-1996). Yann (talk) 09:39, 18 October 2023 (UTC)

Bonjour VIGNERON, je leur avais posé la question à l'époque de l'ouverture des données tout en leur demandant d'apposer les licences des cartes sur chaque calque dans Géoportail. Ils m'avaient renvoyé vers d'obscures ensembles de cartes IGN sans être clairs et sans me répondre concernant ma demande. Comprenant que mes 3 mails les avaient agacé, je n'ai pas insisté. Dans tous les cas, la totalité des orthophotos de l'IGN disponibles sur Géoportail et sur Remonter le temps est sous licence ouverte Étalab compatible avec Wikimédia. C'est déjà une bonne nouvelle. ----Abalg (talk) 13:22, 31 October 2023 (UTC)

@Abalg : oui, c'est tout sauf clair (du coup, @Yann : c'est un peu dommage d'avoir commencer les suppressions sans certitudes). Pour les orthophotos, comment sais-tu qu'elle sont sous licence ouverte ?

En attendant, serait-il possible d'au moins lister ces fichiers ? On signale File:Géographie_orelle_libération_sept._1944.jpg sur Discord mais il y en a beaucoup d'autres (cf. par exemple ces 246 liens : https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:LinkSearch&limit=300&offset=0&target=*.geoportail.gouv.fr pas tous des fichiers et même parmi les fichiers, pas tous des copies :/ ).

Cdlt, VIGNERON (talk) 13:12, 3 November 2023 (UTC)

Je suis sûr que les cartes IGN ne sont pas sous licence libre, autrement ça se saurait. Tout ce qui est lié au Géoportail n'est pas un problème. Il y a des cartes anciennes, et il est utilisé comme référence. Yann (talk) 16:30, 3 November 2023 (UTC)

Yann, arrêtez TOUT DE SUITE vos demande de suppression! Notre discussion est en cours. Le moindre des respects est d'ATTENDRE sa conclusion. ----Abalg (talk) 17:29, 3 November 2023 (UTC)

Yann, votre empressement à tout vouloir supprimer sans respecter la parole de vos interlocuteurs casse les noix à pas mal de monde, à commencer par les miennes. Rajouté à l'incapacité de l'IGN a accepter l'ouverture de leurs données et donc à communiquer dessus, on est pas sorti de ronces. Bref, veuillez lire attentivement cette page de data.gouv.fr concernant la licence des cartes orthographiques (c'est-à-dire les prises de vue aériennes) : https://www.data.gouv.fr/en/datasets/bd-ortho-r/ Prenez votre temps. Je suis patient. ----Abalg (talk) 17:48, 3 November 2023 (UTC)

Salut tout le monde ! Je suis allé.e vérifier la licence des photos sur Géoportail. La FAQ du site de l'IGN indique (je souligne en gras) :

Depuis le 1er janvier 2021, les données publiques de l’IGN sont libres et accessibles gratuitement en Licence ouverte Etalab 2.0. Dans le contexte du plan national de relance, cette ouverture doit faciliter l’usage des données géographiques et favoriser l’innovation au service du plus grand nombre.

Cela est confirmé dans les métadonnées produit de la BD ORTHO :

Licence Ouverte / Open License (compatible ODC-BY, CC-BY 2.0) https://www.etalab.gouv.fr/wp-content/uploads/2018/11/open-licence.pdf

Donc les photographies issues du service BD Ortho, que l'on retrouve sur Géoportail, sont sous licence ouverte et peuvent être importées sur Commons. Il n'y a pas lieu de continuer les demandes de suppression. Skimel (talk) 19:04, 3 November 2023 (UTC)

Pour rappel, l'IGN produit de nombreux contenus différents, certains clairement sous licence libre, d'autres non. Pour les données brutes chiffrées et les cartes vectorielles, cela semble clairement libre (je ne me suis même pas poser la question). Pour les orthophotos, peut-être. Pour les cartes, sans doute pas. Cerise sur le gâteau, l'IGN affiche des données et des cartes qu'elle n'a pas produit. @Skimel : du coup, pour « données publiques » on ne sait pas trop ce que cela recouvre exactement et pour BD Ortho c'est (à la louche) 1 % des contenus produits, quid du reste ? (en particulier des cartes).

@Abalg : merci de rester poli (le respect marche dans les deux sens). Les rares demandes de Yann sont clairement valides. Personnellement, ce que je regrette c'est plutôt de faire des demandes une par une plutôt que de faire une demande groupée (ou un petit nombre, par exemple une pour les cartes et une pour les orthophotos) qui serait plus claire et transparente. Mais pour autant, rien n'interdit de lancer les demandes.

Cdlt, VIGNERON (talk) 19:29, 3 November 2023 (UTC)

J'ai fait une demande d’éclaircissement par mail auprès de l'IGN, nous verrons bien ce qu'ils retournent.

VIGNERON, je suis resté poli (avec tout ce que ça implique de relativité). Décrire une situation, aussi désagréable soit-il de l'entendre, n'est pas être irrespectueux. À l'inverse, les nombreuses demandes de suppression de la part de Yann aujourd'hui n'ont rien de respectueuses ni de valides. Je ne comprends pas pourquoi vous prenez sa défense.

Bien à vous. ----Abalg (talk) 19:48, 3 November 2023 (UTC)

Il y a une grosse différence entre les données et le reste (cartes, photos satellite, etc.). Les données sont effectivement sous licence libre, ce qui veut dire que l'on peut utiliser ces données (exemple : File:Massacre d'Oradour-sur-Glane2.jpg), mais pour ni les cartes, ni les photos satellite ne sont sous licence libre. Les conditions d'utilisation sont à [1] : autorisation seulement pour un an (une licence libre est permétuelle), non transmissible (L’Usage Numérique Grand Public et la Reproduction Graphique des Données Scan et des Ressources en Ligne ne sont pas compris dans les droits concédés au Licencié.). Et surtout : Toute reproduction issue des données ou Géoservices IGN devra intégrer les mentions suivantes : © IGN ... Copie et reproduction interdite. Je serais le plus content si je me trompais. Yann (talk) 20:02, 3 November 2023 (UTC)

Yann, merci de rester dans le dialogue. Je me range à votre avis par prudence à l'exception des photographies aériennes comme cela vous a été prouvé.

Je tiens à dire que le service IGN est en plein chambardement : ils construisent dardar un service nommé Géoplateforme qui sera opérationnel selon leur calendrier en février 2024. Si j'en parle, c'est qu'ils indiquent en gras sur la page de présentation du service que "par défaut, tout devient open source et accessible librement". J'espère que ce site nous permettra d'y voir plus clair. J'aurais tendance à vous demander d'attendre jusque là de prendre une décision de suppression ou pas de nos fichiers, mais je doute de la patience de tous. Bien à vous. ----Abalg (talk) 20:32, 3 November 2023 (UTC)

Wahou ! C'est un changement radical dans la politique des administrations françaises, qui est généralement de maximaliser les profits au dépend des utilisateurs. Cf. tous les musées nationaux. Il y a toujours un retard dans le traitement des demandes de suppression, de quelques semaines à plusieurs mois. Attendons donc. Yann (talk) 20:52, 3 November 2023 (UTC)

@Abalg : avec cette promesse floue (il existe des milliers de licence open source, la majorité incompatible avec Commons) et pas encore en place, du coup cela orienterait plutôt la discussion vers une suppression des cartes... Sera-t-il rétro-actif ? on en revient aussi à : quel est le statut actuel ? et quid des cartes IGN absentes de cette plateforme ? (comme de celles déjà absentes du Géoportail).

Ce que je crois aussi comprendre à demi-mot c'est que de nombreuses URLs seront cassées, raison de plus pour repérer et corriger les URLs actuelles.

Cdlt, VIGNERON (talk) 21:08, 3 November 2023 (UTC)

Merci @Yann pour ta réponse. De ce que j'ai compris, les photos sont mises à disposition par le service BD Ortho, et ne rentrent pas dans les conditions des données SCAN 25®, SCAN 100® et SCAN OACI dont tu as donné le lien. Pour les autres types de données (cartes, etc), je n'ai pas poussé mes recherches. Je rejoins @VIGNERON, ça aurait été sans doute plus intéressant et plus clair d'avoir des demandes de suppression groupées en fonction du type de document. Skimel (talk) 22:06, 3 November 2023 (UTC)

Yann, VIGNERON & Skimel, voici la réponse formelle que vient de m'envoyer le service relations de l'IGN :

Bonjour, La carte géologique n'est pas la propriété de l'IGN mais du BRGM, c'est pourquoi cette dernière n'est pas proposée par l'offre Géoservices. Nous vous invitons à vous rapprocher de ce dernier afin d'en connaitre les termes d'utilisation. Concernant la carte topographique, elle correspond à une pyramide de cartes contenant le scan 100 et le SCAN 25 et n'est donc pas en licence Etalab 2.0. La couche "Photographies aériennes" correspond à la BD ortho qui est diffusée en Etalab 2.0. Le Géoportail diffuse des données IGN et non IGN, pour les donnés IGN, elles sont toutes en licence Etalab 2.0 à l'exception de la carte topographique et la carte IGN classique. Pour les données non IGN, nous vous invitons à vous rapprocher des différents producteurs qui sont indiqués dans les informations de la couche. La Géoplateforme arrive, pensez à suivre les informations de la bascule. Signé : Relation Utilisateurs - Géoservices IGN

En conclusion : toutes les cartes IGN sont à supprimer de Commons (hors cartes sous domaine public évidemment). Toutes les cartes orthographiques (photographies aériennes) IGN sont à conserver. Restent en suspend les cartes géologiques. Ce serait pas mal de conserver ce courriel en interne comme preuve style ticket OTRS/VRT. À qui pourrais-je le communiquer? Autre idée, créer un modèle d'encart spécifique à l'IGN à mettre sous la licence pourrait être une bonne idée, non? (Je ne sais pas comment faire ça). Bien à vous. ----Abalg (talk) 10:58, 6 November 2023 (UTC)

@Abalg : Tu peux envoyer le courrier à permissions-commons@wikimedia.org. Yann (talk) 11:29, 6 November 2023 (UTC)

Merci Yann, c'est fait. Le ticket de l'échange avec l'IGN est le numéro Ticket#2023110610004359. De votre côté, pourriez-vous annuler l'ensemble de vos demandes de suppression concernant les photographies aériennes de l'IGN, ou à tout le moins de clôturer les dossiers? ----Abalg (talk) 12:19, 6 November 2023 (UTC)

Merci beaucoup @Abalg d'avoir contacté le service de l'IGN et d'avoir permis d'éclaircir le sujet ! Skimel (talk) 11:33, 9 November 2023 (UTC)

Sorry for english language; so it seems that the ticked solved the question, is it possible for you @Yann : to undo the massive deletion requests for the IGN photographies aériennes? Thanks.--Saya χαῖρε 11:42, 20 November 2023 (UTC)

J'ai posté une requête sur Commons:Undeletion_requests/Current requests#Satellite pictures by IGN. Merci d'ajouter à cette section les images à restaurer. J'ai ajouté le ticket à valider sur les photos aériennes dont j'avais demandé la suppression, et j'ai fermé les requêtes. Il faudrait créer un modèle et remplacer le ticket par le modèle. J'ai aussi restauré Commons:Deletion requests/File:Wasquehal vers 2017, Carte IGN.jpg, pour garder en archive du fichier la raison de la restauration. Yann (talk) 15:13, 20 November 2023 (UTC)

Photo personnelle et contenu libre

Bonjour,

Je suis collectionneur de jeux vidéos et je m'intéresse aux machines très peu connues. J'ai voulu rajouter une photo sur la page du jeu Road Rash 3 : Tour de Force (un jeu sorti sur la Mega Drive de Sega) montrant la version R-Zone du jeu (une console oubliée conçue par Tiger Electronics). J'ai pris la photo moi-même depuis mon téléphone avec mon exemplaire personnel issu de ma collection. Mais cette dernière a été retirée pour "derivative work", ce qui si j'ai bien compris peut se traduire par œuvre dérivée. Voici le lien vers la discussion archivée de la demande de suppression pour plus de contexte.

Or, selon la page des œuvres dérivées, "les photographies techniques, comme les reproductions de tableaux par exemple, visent au contraire à reproduire fidèlement les formes et les couleurs sans ajouter d'élément issu de la subjectivité du photographe. Elles ne devraient donc pas être considérées comme des œuvres dérivées, mais, au moins en France, la jurisprudence semble encore contradictoire sur le sujet."

Quelqu'un m'explique pourquoi ma photo a été retirée ? Non parce que j'ai peur d'en conclure que la représentation d'un objet copyrighté à des fins d'illustration ou historique est interdite.

Merci :) — Preceding unsigned comment added by MacLeeraw (talk • contribs) 14:29, 10 November 2023 (UTC)

Quelle était la photo ?

c'est une photo de l'écran de jeu ?

En théorie, c'est effectivement derivé du jeu et ne peut être mis sur Commons sauf autorisation de l'éditeur avec accord pour une licence libre, ce qui est peu probable que cela ne se fasse en pratique.

Cf. Commons:Screenshots/fr

Esby (talk) 15:04, 10 November 2023 (UTC)

Bonjour, il ne s'agissait pas d'une capture d'écran du jeu, mais de la cartouche de jeu. Il n'existe que de rares photos de très basses qualités et résolutions sur le net. J'ai voulu montrer à quoi cette cartouche ressemble (et non le contenu du jeu). Clément. MacLeeraw (talk) 09:27, 13 November 2023 (UTC)

@MacLeeraw : Bonjour, L'extrait que vous citez signifie simplement qu'une photographie, si elle ne fait que reproduire techniquement et identiquement le graphisme d'une œuvre graphique d'origine et rien d'autre, ne génère pas un nouveau droit d'auteur pour le travail photographique fait par le photographe, qui serait distinct du droit d'auteur du graphiste sur l'œuvre graphique d'origine. Le fait que le photographe n'obtient pas un droit d'auteur pour ce travail de photographie ne fait pas disparaître le droit d'auteur du graphiste qui existait et qui continue d'exister sur l'œuvre graphique d'origine, si cette œuvre d'origine est suffisamment récente pour que ces droits d'auteur ne soient pas expirés. Dans le contexte de Wikimedia, où les images doivent être libres, cette notion sert surtout dans les cas de reproductions photographiques d'œuvres graphiques anciennes dont les droits d'auteur sont expirés. Votre conclusion est exacte : la reproduction d'un objet qui est sous droits d'auteur est interdite sans l'autorisation du propriétaire de ces droits d'auteur ou sans autorisation de la loi. -- Asclepias (talk) 16:35, 10 November 2023 (UTC)

Bonjour, j'ai du mal à comprendre. La photo montrait juste la cartouche de jeu, dont presque aucune image ne circule sur le net. Je pensais en proposer une image libre pour Wikimedia. Donc à moins de faire une composition photographique, le simple fait de prendre une cartouche de jeu, ou une boîte de jeu en photo (à des fins d'illustration), n'est pas possible ? Ce qui est protégé pourtant, c'est surtout le programme du jeu ? Et d'ailleurs quant à parler de la loi, je cite l'article L122-5, 9° du code de la propriété intellectuelle : "Lorsque l’œuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire : 9° La reproduction ou la représentation, intégrale ou partielle, d'une œuvre d'art graphique, plastique ou architecturale, par voie de presse écrite, audiovisuelle ou en ligne, dans un but exclusif d'information immédiate et en relation directe avec cette dernière, sous réserve d'indiquer clairement le nom de l'auteur." En somme, si je n'avais pas oublié de mentionné © Electronic Arts, ça aurait pu passer juridiquement ? Clément MacLeeraw (talk) 09:36, 13 November 2023 (UTC)

@MacLeeraw : Bonjour, Il est malaisé de discuter d'une photo après qu'elle a été supprimée, donc sans la voir. La conclusion de la discussion de suppression ainsi que l'essence de vos commentaires ci-dessus laissent entendre que la cartouche photographiée comportait des éléments de graphisme sous droit d'auteur et non libres. Ma réponse prend donc pour acquis que c'est le cas. Si ce n'était pas le cas et que l'image ne montrait aucun graphisme non libre, comme par exemple cette autre image, ce serait une autre histoire. La raison d'être fondamentale de Wikimedia Commons est d'offrir au public des contenus libres, donc utilisables par quiconque pour toutes fins. Ces contenus ne sont pas réservés à l'usage exclusif pour information immédiate par les journaux et entreprises de la presse écrite qui peuvent bénéficier de l'exception de l'article L122-5 (9) du CPI, lequel ne saurait donc s'appliquer en l'occurrence. Pour plus d'informations au sujet des objectifs de Wikimedia et de la notion de contenu libre, vous pouvez consulter notamment les pages Commons:Objectifs du projet et fr:Licence libre. -- Asclepias (talk) 13:39, 13 November 2023 (UTC)

Téléverser des photos en groupe

Bonjour, j'ai 22 photos sur la Marche contre l'antisémitisme à Paris ce jour. Format 4800X2600 en moyenne 10 Mo. Y-a-t-il un processus automatique pour aller plus vite ? Merci à l'avance. - Siren-Com (talk) 18:32, 12 November 2023 (UTC)

Pour 22 photos, Special:UploadWizard est la meilleure solution. Il y a des outils pour un grand nombre de fichiers, mais ça ne vaut pas le coup pour si peu. Yann (talk) 14:23, 13 November 2023 (UTC)

Ok merci, c'est fait Category:Marche contre l'antisémitisme, Paris 12 novembre 2023. D'habitude je n'utilise pas ce formulaire et ne savais pas qu'on pouvait gagner du temps pour des multi fichiers... sauf qu'il y a eu une merde dans la numérotation quand j'ai voulu sauter un fichier déjà mis auparavant manuellement et le temps gagné a été perdu en recherche et correction pour m'y retrouver. Sinon ça marche bien, mais pour un seul fichier je préfère quand même l'ancienne formule . A l'occasion, je cherche la signification des drapeaux KOAH je ne trouve rien de clair sur Google - Siren-Com (talk) 23:44, 13 November 2023 (UTC)

Nom de category

Bonjour, un contributeur de bonne volonté a créé la Category:Fleißkärtchen soit Bon point en français (google :cartes de travail acharné !) - L'article Bon point et Fleißkärtchen existent en français et en allemand, mais pas d'article en anglais. Les noms de category doivent être en anglais sur Commons, donc il faudrait renommer la category, quel nom choisir ? - Siren-Com (talk) 12:57, 13 November 2023 (UTC)

redirection

Bonjour J'ai mis en place 2 photos sur Sainte-Marie-La-Mer File:lever de soleil. ensuite j'ai voulu faire une redirection de façon à créer un QRCODE qui pointe sur un URL qui sera en liaison avec l'URL précédent, avec les photos, pour la raison suivante : l'URL correspondant au QRCODE qui figure sur un fascicule externe ne sera jamais changé, par contre je pourrai faire des modifications sur les images ou vidéos sans que cela n'ai d'incidence sur le QRCODE. A cette fin j'ai créé une page secondaire avec les liens correspondants aux images de façon à créer le lien permanent. On m'a éliminé les pages secondaires sûrement mal conçues. Pourriez vous me dire si la procédure était pertinente et ce qui n'a pas fonctionné ? Je suis novice et je ne possède pas encore tout le langage spécifique. Merci de me dépanner; Cordialement Rondy-JJ — Preceding unsigned comment added by Rondy-JJ (talk • contribs) 18:10, 17 November 2023 (UTC)

Bonjour @Rondy-JJ,

la page Commons:Rename_a_category/fr pourra peut-être t'aider ? Lupin~fr (talk) 11:18, 20 November 2023 (UTC)

bonjour Lupin-fr

mon problème n'est pas de renommer un fichier mais de créer un répertoire dans lequel figure des un lien qui pointe sur le fichier; ce lien repéré en URL permet de faire un QRCODE qui renverra sur le fichier qui pourra être modifié et qui sera automatiquement repéré par un QRCODE invariable. Rondy-JJ (talk) 10:30, 25 November 2023 (UTC)

Artist impression of WASP-107b and its parent star (IMAGE)

Bonjour, je voudrais savoir si l'image de WASP-107b peut être insérée sur Commons et avec quel crédit. Il est stipulé : "Cette image ne peut être utilisée qu'avec le crédit approprié et en relation avec le communiqué de presse "Le télescope spatial James Webb détecte de la vapeur d'eau, du dioxyde de soufre et des nuages de sable dans l'atmosphère d'une exoplanète proche", publié sous embargo le 13 novembre 2023." Voici le lien correspondant à son article :https://www.eurekalert.org/multimedia/1005407 Merci d'avance--Amage9 (talk) 17:30, 19 November 2023 (UTC)

Identité à contrôler

Bonjour, à la lecture de cette page, User:Jean-Loup Othenin-Girard, j'ai l'impression qu'il y a usurpation d'identité. Ce serait étonnant que le peintre Jean-Loup Othenin-Girard parle de lui-même de cette façon. --Jacques Ballieu (talk) 17:57, 22 November 2023 (UTC)

 Fait J'ai bloqué en demandant une confirmation de l'identité par email. Yann (talk) 20:51, 22 November 2023 (UTC)